Штробление панельных домах: особенности электропроводки в панельном доме

В доме необходимым является наличие подрозетников, они обеспечивают пожаробезопасность, и надежно фиксируют розетки и провода. Устанавливать подрозетник следует правильно, чтобы не столкнуться при дальнейшей эксплуатации с проблемами, безопасность должна быть на первом плане. Для проведения самостоятельного монтажа данных деталей стоит ознакомиться с правилами работы. Установка подрозетников в бетонную стену будет описана в статье, также будут описаны их виды, чтобы иметь представление какой лучше выбрать.

Законны ли отверстия под подрозетники в несущих стенах?

Уважаемые мастера, подскажите законно ли бурение отверстий под подрозетники (диаметр 80 мм и глубина 45 мм) в несущих стенах панельной квартиры. Встал вопрос с ремонтом новостройки, начали бурить, а в некоторых стенах на глубине 1 см проходит арматура. Вот думаю не будет ли проблем с БТИ при приемке квартиры из-за отверстий под подрозетники в стенах по всей квартире. Квартира на 5-м этаже 20-ти этажной панельки (серия 111).
Отвечу так: проблем с БТИ не будет. Считается, что штробление в несущих стенах запрещено, однако формулировки в московских нормативах весьма туманны, разбирайтесь сами: «4. В жилых домах типовых серий не допускается: 4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.» Постановление №73-ПП от 8.02.05

Васильева написал : также в стеновых панелях и плитах перекрытий

Спасибо за информацию. Законы в нашей стране как дышло. Однозначно определить что есть что в этих определениях я не смог!

А у Вас Тех.паспорт на квартиру есть? Там должно быть написано про штробление. Такой закон тоже есть. Обязывающий владельца квартиры оформлять тех.паспорт на квартиру.

Нет техпаспорта пока нет. В настоящее время силами застройщика производится оформление в собственность (за небольшую плату с моей стороны разумеется)

Если есть возможность пройдитесь детектором металла и определите места, где нет арматуры. Хотя бы для подрозетников такие места можно найти. Я делал именно так.

ashkalikov написал : Если есть возможность пройдитесь детектором металла и определите места, где нет арматуры. Хотя бы для подрозетников такие места можно найти. Я делал именно так.

ashkalikov написал : А у Вас Тех.паспорт на квартиру есть? Там должно быть написано про штробление.

Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 31 января 2006 года N 59-ПП

Состав и форма технического паспорта жилого помещения (квартиры)

3.2.4. Электрические сети. Схема расположения групповых линий электросети, состав, элементы и описание особенностей электрических сетей квартиры, в том числе фрагменты прокладки групповых линий в штрабах и в трубах. Техника безопасности при выполнении отверстий в конструкциях квартиры при скрытой электропроводке.

Что здесь не должно быть написано про штробление или хотя бы как прокладывать скрытую проводку?

выполнение работ или оказанием услуг, не отвечающим требованиям безопасности (статья 238 УК РФ)

eqq написал : выполнение работ или оказанием услуг, не отвечающим требованиям безопасности

Т.е. правильно ли я понимаю, что вопросы при организации скрытой проводки могут возникнуть только по технике безопасности организации такой проводки

ashkalikov написал : Приложение 2 к постановлению Правительства Москвы от 31 января 2006 года N 59-ПП

Мы ведем речь не о том, как в постановлении, а о том, что в реальной жизни, верно? В техпаспортах, повторюсь, в настоящий момент нет подобных сведений и в «ближайшем тысячелетии» их не будет, это уж точно. БТИ НЕ будут интересовать места расположения розеток.

Васильева написал : БТИ НЕ будут интересовать места расположения розеток

Спасибо огромное за подробные пояснения! Всем участникам спасибо за участие в обсуждении вопроса!

Васильева написал : Мы ведем речь не о том, как в постановлении, а о том, что в реальной жизни, верно? В техпаспортах, повторюсь, в настоящий момент нет подобных сведений и в «ближайшем тысячелетии» их не будет, это уж точно.

Васильева написал : С содержанием техпаспорта вы можете ознакомиться по этой ссылке

Спасибо конечно за ссылку, но зачем мне с чем-то знакомится в теории, если практика (отпечатанный на бумаге техпаспорт на конкретную квартиру) лижут передо мной на столе?

Васильева написал : В 2004 году в Москве еще не было техпаспортов на квартиру

С годом, когда получил техпаспорт от застройщика, может быть немного погорячился. Но оплачивал я техпаспорт именно в этот период, а упоминание о нем было еще в договоре инвестирования. заключенном еще раньше.

Horgosh написал : Спасибо конечно за ссылку, но зачем мне с чем-то знакомится

Ну не хотите, не знакомьтесь. Это, собственно, те техпаспорта, которые выдают сейчас на квартиру. Ваш техпаспорт шел от застройщика, это, как я уже говорила совсем другое. «Пережевать и проглотить» схемы электроразводки да расположения розеток в московском жилом фонде БТИ не под силу, оно и с нынешними объемами не очень справляется.

Васильева написал : Ваш техпаспорт шел от застройщика, это, как я уже говорила совсем другое.

Это как? В чем разница с юридической точки зрения?

Наверное на высоте 10 см от пола сверлили.Там арматура может быть.И проблемы только с доп нагрузкой возникают,обычно указывается марка и сечение кабеля разметка по плану.Этого достаточно.

Horgosh написал : Это как? В чем разница с юридической точки зрения?

Разница в том, что если вы пойдете заказывать техпаспорт в БТИ на эту квартиру, то выдадут вам именно такой, как я привела в ссылке. Это общая форма, существующая на сегодняшний момент в БТИ.

Васильева написал : Разница в том, что если вы пойдете заказывать техпаспорт в БТИ на эту квартиру, то выдадут вам именно такой, как я привела в ссылке. Это общая форма, существующая на сегодняшний момент в БТИ.

Посмотрел таки ссылку. Очень странный техпаспорт: в нем нет и половины того, что есть в моем выданном застройщиком. Хотя для меня как владельца квартиры практически нет полезной информации ни в том ни в другом. И мне абсолютно все равно как потребителю кто его подготовил.

Говоря о юридической стороне дела, я, прежде всего, имел в виду вот что. Когда заговорили о ведении паспортов, заявляли, что они заменят документы БТИ необходимые для совершения сделок с недвижимостью. Как с этим обстоят дела сейчас? Равнозначны ли с этой точки зрения эти два паспорта?

Источник

II-18, блочный дом, розетки должны быть внешние? как проложить слаботочку?

Мастеров онлайн: 139 Заказов в неделю: 1 420 Предложений в сутки: 803

штробить можно не все несущие стены. слаботочка минимум 100мм от силы. ПУЭ.

Очень редко не получается протянуть кабель через полость в пустотке. Если он гд-ето не проходит, можно попробовать просверлить то место, и очистить его от мусора. А штробить пол и потолок не только не рекомендуется, но и запрещено и реально опасно.

Татьяна, анкера в любом случае нужно крепить не на ГВЛ, а на основной потолок.

возможно всё!в монолите штробили и у вас сделают!нет не чего не возможного!даже не переживайте!

провода кладутся в стене и делать отверстия надо и штрабить если розетки и выключатели внутрение

Татьяна, правильно, что сначала решили разобраться сами. Коллеги все хорошо рассказали о монтаже. Моё дополнение по штраблению. По бетону я не использую штроборез, алмазные коронки, пылесос. Это очень трудоемко, долго и пыльн. о. Вся резьба(и под установочные коробки) производится мощной » болгаркой» с алмазным диском с применением воды( мокрый рез). Один режет, другой льёт воду на диск

фото на стены для интерьера

Олег Юрьевич, ничего личного, но мощная » болгарка» и «другой льёт воду на диск» это колхоз. И за это еще платят деньги? Сорри за off.

Полностью согласен! Есть и штроборез хороший и коронки алмазные безударные, но постепенно ушли на болгарку-реально быстрей. Теперь 3-х комнатную квартиру в панели режим за 2 дня. А штроборезом и коронкой пользуемся только в пеноблоке и кирпиче.

Источник

Можно ли делать розетки в несущих стенах?

Штраба в стене- это неглубокий паз в стене, выполненный в ней с лицевой поверхности для проводки коммуникаций. В данной статье мы расскажем в каких случаях можно выполнять штрабы и с помощью какого инструмента.

Штробление стен под проводку, канализацию или водопровод

Пункты 10.3 и 10.11 Приложения №1 к постановлению Правительства №508 запрещают устройство штраб в несущих стенах. Иными словами, выполнять штрабы можно только не в несущих стенах.

Постараемся объяснить почему.

Горизонтальная штраба в панельном доме, кирпичном или монолитном

В несущих бетонных стенах панельных и монолитных домов проходит вертикальная арматура, которая воспринимает основную нагрузку. Эту арматуру располагают на расстоянии 20-30 мм. от поверхности стены (это называется защитным слоем бетона).

Если выполнить в бетонной стене горизонтальные штрабы глубиной более 30 мм., то тем самым гарантированно будет перерезана вертикальная арматура и нарушена несущая способность стены. В кирпичном доме нет арматуры, но устройство в ней штрабы также запрещено, потому что её выполнение существенно уменьшает несущую способность. Поэтому горизонтальная штроба в несущей стене запрещена к выполнению. Под проводку коммуникаций штрабить можно только не несущие стены из кирпича, пеноблоков и т.д.

Штраба с перерезкой рабочей арматуры.

Штраба под проводку

Теоретически, горизонтальные штробы под электропроводку могут быть глубиной меньше 30мм. и их можно выполнить без перерезки рабочей арматуры. Однако, по факту сделать такую филигранную штрабу очень тяжело. Во-первых, арматура может оказаться чуть ближе к поверхности. Во-вторых, вырезать штрабу надо очень аккуратно, чтобы не задеть арматуру. Строители легко могут ошибиться, а отвечать потом придется Вам.

Все коммуникации лучше проводить в не несущих стенах, в пристенных коробах, слое штукатурки и так далее. Несущие стены для этого не предназначены.

Штробление стен- ответственность

Если кто-либо увидел Вашу штрабу в несущей стене (сосед или представитель Управляющей компании), то они могут пожаловаться в Жилищную инспекцию. Оттуда выйдет инспектор, выпишет Вам штраф за незаконную перепланировку в размере 2500 рублей (статья 7.21 КоАП РФ) и выдаст предписание вернуть всё в исходное состояние согласно п.3 ст.29 Жилищного кодекса РФ. Проблема в том, что просто заделав эту штрабу, Вы несущую способность её не восстановите.

Для этого надо специально разрабатывать проект усиления и выполнять его. Более того, такой проект должен выполнять только автор проекта дома согласно п. 1.4.7 Приложения 3 Постановления Правительства Москвы № 508 и «»Временному регламенту на согласование (экспертизу) проектной документации на перепланировку от 31.10.05». Автор дома откажется от выполнение такой документации, потому что штробление несущих стен, как мы уже говорили, запрещено.

С другой стороны, если Вы не выполните предписание инспектора, то он обратится в суд, и тот согласно пункту 5 той же статьи ЖК РФ выставит квартиру на торги. В итоге приходится изо всех сил упрашивать организацию- автора проекта дома выполнить проект с мероприятиями по усилению. Так как автор дома монополист, то волен запросить за неё любую сумму. На практике это было и 500 000 рублей, и даже 800 000. Поэтому мы настоятельно рекомендуем не выполнять штрабы в несущих стенах.

Если Вы выполнили горизонтальную штрабу в несущей стене, то лучше всего как можно быстрей её заделать и никому не показывать.

Штроба для кондиционера

Несмотря на то, что диаметр труб кондиционеров для отвода конденсата варьируется от 6 до 16 мм., мы не рекомендуем проводить штробление несущих стен. К этому случаю применимо все то, что мы описали в предыдущем абзаце. Штрабление стен под кондиционер можно выполнять в не несущих стенах, или проводить трубы за карнизом или в штукатурке.

Инструмент для штробления стен под проводку

Теперь немного о том, как сделать штробу под проводку в не несущей стене и как сделать штробу в бетоне. Лучше всего прорезать штрабы с помощью специального инструмента- штробореза. У него есть две алмазных фрезы, расстояние между которыми регулируется. также может быть отрегулирована глубина штрабы под проводку.

В результате работы этого инструмента получаются два паза, материал между которыми затем удаляется с помощью скарпели или перфоратора. В результате, получается хорошая штроба с ровными стенками. Сам инструмент также оснащен кожухом, позволяющим избежать пыли и сколов в процессе его работы. Штроба также может быть выполнена просто алмазной фрезой.

Очень не рекомендуется выполнять штрабы отбойным молотком или перфоратором, так как они легко приводят к сколам, а сама поверхность получается неровной. Также с использованием перфоратора трудно отследить глубину штрабы.

Штробление стен под подрозетник

Данный вид ремонтных работ можно выполнять даже в несущих стенах (лучше всего на участке между двумя соседними вертикальными стержнями арматуры). Штробление стен под розетки выполняется с помощью насаживания на перфоратор алмазной коронки нужного диаметра.

Заделка штраб в стене

Итак, чем заделать штрабу в стене? Сначала штраба обязательно обрабатывается грунтовкой для лучшего сцепления будущей штукатурки. В противном случае штукатурка ляжет на строительную пыль внутри штрабы и не схватится с поверхностью.

Затем поверхность штрабы увлажняется, чтобы такие материалы как пенобетон или кирпич не забрали из раствора очень много влаги. Иначе раствор усохнет прежде чем схватится и возникнут трещины. Лучше всего для заделки штробы использовать обычную гипсовую штукатурку.

Её наносят движениями под углом 45 градусов к штрабе- тогда она хорошо заполнит все поверхности и стенки штрабы.

Штробы в монолитных стенах

Как мы уже говорили, в несущих монолитных стенах горизонтальные штрабы лучше не делать, так как это может привести к повреждению рабочей арматуры и уменьшить несущую способность стены. С точки зрения закона в таких стенах запрещено делать и вертикальные штрабы.

Однако в этом случае рабочая арматура не будет перерезана и несущая способность стены не уменьшится. Поэтому горизонтальные участки проводки можно сделать за подвесным или натяжным потолком, а опустить коммуникации вниз уже можно по штрабам в несущих стенах.

Для осторожности, лучше никого не впускать в квартиру, чтобы они не увидели вертикальные штрабы.

Штробление стен под проводку в панельном доме

Всё, что было сказано в предыдущем абзаце о штроблении, актуально и для панельных домов. Фактически, это тоже штроба в бетоне с арматурой, поэтому не будем повторяться.

Штрабление потолка в панельном доме

Потолок в панельных домах выполнен из железобетонных плит перекрытия. В этих плитах имеется нижняя рабочая арматура с защитным слоем бетона в 30 мм. Поэтому штробить потолок в панельных домах категорически запрещено, иначе будет задета рабочая арматура.

Устройство штрабы в кирпичной стене

В кирпичных стенах также можно выполнить вертикальные штробы, если об этом никто не узнает, так как её несущая способность от этого практически не пострадает. Горизонтальные штрабы влияют на неё гораздо сильнее. Тут все зависит от глубины штрабы и толщины стены. Неглубокие штрабы до 100 мм. с шириной стены не менее 380 мм. не сильно повлияют на её несущую способность.

В завершении статьи добавим, что наличие штроб в стенах никак не указывается ни в одном документе на квартиру, а потому устройство штроб не требует какого-либо согласования.

Надеемся, наша статья была полезна для Вас.

С этой статьёй читают

Монтаж подрозетников в стену — основные ошибки и правила

После окончания работ по разметке трасс электропроводки и мест установки коммутационной аппаратуры, начинается этап высверливания ниш для подрозетников или как их правильно называют производители — коробок установочных круглых наборных без крышки.

Помимо крепежной функции, они выполняют роль пожаробезопасной защиты от возгорания, плюс обеспечивают требуемый уровень изоляции. Так как стены считаются токопроводящим материалом и ставить в них розетки напрямую без этих коробок нельзя. Но сперва, нужно не ошибиться с их выбором.

Как безопасно выполнять скрытую проводку в многоэтажных зданиях по науке

Вот мы и подошли к проблемному вопросу:

• с одной стороны, требуется спрятать провода внутри строительной конструкции;
• с другой — на ее штробление наложены суровые ограничения.

При этом многочисленные гуру в интернет проектах заявляют, что ничего страшного в штробах нет: они их режут постоянно — никаких обрушений зданий не происходит. Следовать их советам или нет — дело ваше. Я же заострю внимание на двух вопросах:

1. Многие мастера штробят только перегородки, не относящиеся к несущим конструкциям. Они не передают нагрузки от веса здания на фундамент, могут при согласовании с БТИ вообще удаляться. В этих действиях действительно ничего противозаконного нет.
2. Штроба в несущей конструкции даже с перерезанной арматурой не создает мгновенного обрушения здания. Она сказывается на его прочности при создании неблагоприятных условий.

Горе работники не только прорезают внешнюю часть бетона у несущей стены, но и, не задумываясь о последствиях, удаляют куски арматуры, обеспечивающие ее прочностные характеристики.

Даже в этой ситуации напрашивается другое довольно простое решение — арматуру можно сохранить, а углубление немного сместить в сторону. Почему люди не хотят думать?

Просто представьте, что штроба работает также, как и царапина на стекле, проведенная стеклорезом. Ведь мастер стекольщик, когда режет стекло, не стремится делать прорез слишком глубоким. Он просто проводит ровную, одинаковую по толщине линию на всю длину заготовки.

В этой ситуации стекло остается целым и не ломается, может служить годами, как и штроба на несущей стене. Однако, что делает стекольщик дальше?

Он просто по нанесенному резу прикладывает небольшое усилие руками, направленное на излом в противоположные стороны. И его достаточно: стекло разделяется на две части.

Вот так же станет работать штроба в несущей стене: прочность бетона ослаблена, но не нарушена.

Для обрушения достаточно приложить к зданию какой-то неблагоприятный фактор, например, порыв ураганного ветра, небольшое землетрясение, строительные работы в котловане мощными механизмами на небольшом удалении, механические нагрузки от просевшего фундамента…

Хорошо подумайте, стоит ли рисковать, создавая штробы в несущих конструкциях здания, учтите все те последствия, которые могут произойти с многоэтажным домом.

Однако, у вас имеется несколько способов выполнения скрытной прокладки проводки в строительных конструкциях без нарушения технических характеристик здания и требований СНиП. Рассматриваем их ниже.

Прокладывание штроб в слое штукатурки: 2 метода

Обратите внимание, что любое законодательство запрещает снижать заводскую проектную прочность основных конструктивных элементов, но нам предоставлено свободное поле для творчества.

Строительство зданий из каменных материалов отличается тем, что созданные в них поверхности практически всегда требуется выравнивать. Для этого разработаны специальные технологии, например:

• штукатурка по стандартным маякам, требующая повышенного расхода штукатурной смеси;
• экономные способы штукатурки, снижающие расход материала и время на выполнение работы;
• выравнивание стен листами гипсокартона.

Вот в этом слое, наклеенном на строительную конструкцию, нам ничто не мешает прокладывать электрическую проводку даже на несущих стенах.

При этом существует две возможности для монтажа проводов:

1. до начала выравнивания поверхностей можно определить их геометрию, вычислить места для прокладки электрических магистралей прямо по стенам, а затем заштукатурить их любым способом, даже используя машинное нанесение;
2. определить толщину уже созданной штукатурки и проштробить ее, не повреждая основную структуру стены. В принципе, этот способ требует точных измерений и ювелирных навыков мастера. Но он полностью осуществим и безопасен.

На что следует обращать внимание при штроблении слоя штукатурки

Требования к расположению штроб в любых стенах оговорены строительными правилами в СНиП 3.05.06-85. Они учитывают печальный опыт повреждения электрических магистралей при установке окон, дверей, навешивании светильников, полочек, настенной мебели.

Электрические магистрали запрещено прокладывать менее 100 мм от дверных и оконных проемов, ближе 150 мм к потолочной плите перекрытия.

Разметку будущих штроб на штукатурке рекомендую делать с хорошо видимыми размерами отступов от основных конструкторских линий здания, направляя магистрали исключительно кратчайшими путями по горизонтали и вертикали, полностью исключив прокладку наклонных борозд.

Сделанную разметку обязательно сфотографируйте и храните в нескольких доступных местах. Эти фотографии вам еще не раз понадобятся в процессе переоборудования квартиры, при перестановке мебели, сверлильных работах.

Перед прорезанием штроб по штукатурке обязательно проверьте места их будущей прокладки приборами поиска срытой проводки. Они в современном исполнении способны видеть замурованные трубопроводы, металл, древесину. Это предотвратит случайное повреждение водо- и газопроводов, смонтированных внутри строительных элементов.

Нельзя резать штробы в недостаточно затвердевшем штукатурном слое. Он должен хорошо высохнуть, прочно удерживаться на монолите стены. Иначе возникнут трещины, которые со временем обвалят выравнивающий раствор.

Работа с нанесенными штукатурными смесями, обработка их механическими инструментами требует хороших навыков от работника и пользование только безударными, режущими механизмами.

Какими особенностями обладают инструменты для штробления штукатурных поверхностей

Занимаясь штробами в собственной квартире, вы можете создать проблемы своим ближайшим соседям сверху, снизу или сбоку. Обратите на это внимание до начала пробивания отверстий и канавок.

Дело в том, что, нанося мощные удары кувалдой, молотком или перфоратором по любой бетонной конструкции, не только разносится сильный шум по всему зданию, но и передаются сильные вибрации на все механически связанные строительные конструкции дома.

От возникающих ударных нагрузок могут появиться трещины на стенах в чужих квартирах. Соседи станут искать виновника.

Такие случаи происходят массово. Люди станут жаловаться на вас, придется реагировать и выправлять отношения с соседями. Лучше не создавать подобную ситуацию.

Поэтому постарайтесь минимально пользоваться ударным инструментом, особенно молотком и кувалдой. В мягкой штукатурке можно высверливать отверстия под штробу, а затем удалять оставшиеся перегородки.

Обратите внимание, что здесь будет много пыли, мусора, шума. Более эффективно и бюджетно резать канавки на оштукатуренной стене обычной болгаркой домашнего мастера с помощью специального круга по бетону с алмазным напылением.

Ей придется прорезать поочередно две параллельные канавки, а пространство между ними удалять перфоратором, что тоже вызовет беспокойство у соседей.

К тому же диск от УШМ при работе создает сплошное облако мелкодисперсной цементной пыли, которая мгновенно разносится по всем комнатам, оседает слоем грязи на всех предметах и одежде, проникая даже во внутренности закрытых шкафов.

Вас, как работника, не спасет даже респиратор, защитные очки и полностью открытые окна со сквозняком. Все будет в пыли.

Если рядом будет помощник лить струю воды на стену, как советуют гуру в интернет, то количество пыли чуть уменьшится, но общий объем жидкой грязи, разбросанной по всему помещению, увы, не уменьшится, а возрастет.

Генеральная и многократная уборка со стиркой всего белья неизбежны. От всех этих неприятностей избавляет специальный инструмент — штроборез. От его двигателя, как у болгарки, вращаются сразу два алмазных диска. Они прорезают канавки строго на установленную глубину, которую можно регулировать.

Пыль от дисков сразу засасывается в подключенный шланг строительного пылесоса, а не разлетается слоем по всей комнате. Уборка конечно же потребуется, но ее выполнение не потребует прикладывания героических усилий.

Обратите внимание, что профессиональный штроборез надежно работает и не загрязняет помещение только совместно с мощным строительным пылесосом. Использовать бытовые модели, предназначенные для обычной уборки, нельзя.

У них часть строительной пыли, обладающей хорошим абразивным действием, сплошным потоком летит через вращающийся якорь с открытыми медными обмотками, попадает на подшипники. В результате нарушается изолированный электротехническим лаком провод (он может и оборваться) или клинит подшипник.

Потребуется срочный ремонт, а его стоимость чуть меньше, чем покупка нового пылесоса.

Для выполнения разовых работ штроборез вместе со строительным пылесосом рекомендую просто брать напрокат. Считаю, что это самый оптимальный вариант для обычного домашнего мастера.

Как просто проложить электропроводку под полом и убрать ее со стен

От проблем со штробами на несущих стенах можно избавиться довольно просто, если заложить всю электропроводку в стяжки на полу, а потом залить все равномерным слоем строительного раствора.

Этот способ потребует только завода проводов в стены под розетки, но их удобно располагать на небольшой высоте до 30 см от пола. Схему подключения выключателей тоже можно преобразовать. Рассказываю об этом ниже.

Штробление несущих стен

Люди старшего поколения помнят то время, когда стены и потолки жилищ были «украшены» витыми косами наружной электропроводки. При возведении современных домов провода, трубы и прочие коммуникации строители заранее «прячут» в специальные каналы ограждающих конструкций.

Устройство коммуникационных каналов учитывается при расчёте несущей способности строительных приспособлений. Другое дело обстоит с дополнительным устройством скрытых коммуникаций в монолитных, панельных домах старой застройки.

Можно ли штробить несущие стены в таких домах? Данная статья детально даст ответ на этот вопрос.

Возможно ли штробление стен в панельном доме

Если проштробленный канал не оголил арматуру железобетонной плиты, то беспокоиться не стоит

Чтобы интерьер помещения не уродовали настенные коммуникации, их делают скрытыми. Для этого в ограждающих конструкциях делают штробление стен под проводку и трубы. Можно ли штробить стену в панельном доме под проводку? Конечно, это возможно, но при выполнении ряда условий.

Устройство каналов в теле перегородок в монолитном доме не вызывает проблем. Это касается и панельных домов. Перегородка – это конструкция, которая несёт нагрузку только от собственного веса и на несущую способность всего сооружения не влияет.

Другое дело – штробление несущих стен. Существенное нарушение целостности бетонных стен приведёт к потере их несущей способности, а это, в свою очередь, может вызвать непоправимые последствия.

Верхний слой бетона в ж/б плите от 30 до 50 мм

В интернете на эту тему можно встретить множество статей, утверждающих в категорическом тоне о невозможности штробления стен в панельном доме. Следует попробовать опровергнуть подобные высказывания.

Чтобы понять суть проблемы, надо знать конструктивные особенности железобетонных стен. Основную несущую нагрузку воспринимает металлический арматурный каркас, «пронизанный» массой бетона. Верхний поверхностный слой бетона играет защитную роль. Поэтому, если штробление стен под проводку не оголяет арматуру, то от этого никак не пострадают монолитные ограждения.

Защитный слой бетона, как правило, составляет от 30 до 50 мм. Для двухжильного провода глубины канала 10 – 15 мм вполне будет достаточно. Для укладки несколько жил следует пробить штробу в несущей стене глубиной 20 – 25 мм. Чем шире канал, тем больше можно проложить проводов.

Делать штробу надо таким образом, чтобы несущая стена не имела каналов с оголённой арматурой.

Расположение каналов под проводку

Все каналы должны быть прямыми

Как штробить панели, чтобы объём работ и материальные затраты были наиболее оптимальными? Сделать каналы в стеновых панелях возможно двумя путями. В первом варианте пробивается горизонтальная и вертикальная штроба. Во втором случае каналы располагаются по диагонали от распределительной коробки до розеток и выключателей.

Диагональное положение каналов значительно экономит трудозатраты и расход материалов.

Технология штробления стен

Проштробить стену можно несколькими способами:

Молоток и долото

Канал можно проштробить, постукивая молотком по долоту

Канал в слое штукатурки можно пробить с помощью молотка и долота.

Штукатурка представляет собой, по сути, мягкий материал.

Лёгким постукиванием молотка по долоту пробивают канал нужной ширины. В качестве долота можно использовать стамеску.

Дрель и долото

Перфоратор

В инструмент вставляют наконечник в виде лопатки или пики. Работая в режиме отбойного молотка, перфоратор выбивает в бетоне штробу нужной глубины и ширины.

Штроборез

Электроинструмент оснащён одним или двумя режущими дисками. Двухдисковый штроборез позволяет вырезать каналы различной ширины. Расстояние между режущими дисками регулируется вручную.

Особенности прокладки провода в плите перекрытия

Не монтируйте штробы в потолке

Некоторые «специалисты» рекомендуют пробивать штробы в потолке для подводки провода к потолочному светильнику.

Сразу оговорим, что этого делать не нужно.

В панельных домах плиты перекрытия многопустотные.

При возведении домов строители закладывают электрический провод в одну из пустот плиты перекрытия. В центре потолка делают отверстие, чтобы провести электрический шнур изнутри наружу. При замене старого провода в канале пустоты протягивают новую проводку.

Штробление в перегородках

Перегородки, не воспринимающие нагрузок от вышерасположенных конструкций, можно штробить без всяких ограничений.

При сквозном сверлении к проводу подключается одна розетка с одной стороны стены, а с другой стороны — вторая.

Этим решается вопрос экономии расхода электропроводки. О том, как правильно штробить, если вы не специалист, смотрите в этом видео:

Соблюдение правил безопасности

При работе с инструментом одевайте резиновые перчатки и защитные очки

При использовании электромеханических инструментов нужно выполнять ряд требований правил техники безопасности:

Укладка проводов в штробы

После монтажа провода штробу заливают раствором

Скрытую проводку устраивают следующим образом:

В случае отсутствия возможности устройства каналов под электропроводку на стенах устанавливают пластиковые короба, в которые укладывают проводку.

Выводы про штробление панельных домах

Штробление в панельных домах стен, которые являются несущими, лучше избегать, в крайнем случае, минимизировать и использовать альтернативные способы скрытой проводки.

При невозможности избежать штробления несущих стен в панельном доме, использовать способы штробления, которые минимально оказывают динамическое воздействие на плиты (резка и косое выдалбливание).

И последнее, в нормативных документах, касающихся всей страны вы не найдете четкого запрета на штробление панельных домах. А если принять во внимание, что можно получить разрешение на снос несущих стен панельных домов, то говорить о полном запрете штробления стен панельного дома, не приходится.

©Ehto.ru

Еще статьи

Похожее

Установка розетки в бетонную стену, отверстие под розетку в бетоне

Установка розетки в бетонную стену — это непростая и ответственная работа, которая требует максимального внимания и определенных знаний. Особенно серьезно нужно подойти к технике безопасности.

Монтаж розеток, в зависимости от способа укладки проводов, бывает внешним и внутренним. Внешний тип укладки сегодня практически нигде не применяется из-за неэстетичного вида и пониженного уровня безопасности. Внешний способ подразумевает расположение проводки непосредственно на поверхности. В некоторых ситуациях внешняя проводка маскируется в какие-либо защитные каркасы.

Этап подготовки

Перед тем как начать установку розеток в бетон, нужно определиться с местом установки, а также заготовить инструмент и материалы, которые будут нужны во время работ. При установке розеток в жилых помещениях стоит помнить два основных фактора:

Во время укладки электрической проводки нужно помнить про некоторые правила:

Перед началом работы нужно подготовить рабочее место, а также инструмент, который пригодится во время монтажа.

После усвоения некоторых правил и подготовки инструмента приступаем к дальнейшему шагу.

Разметка

В качестве разметки на бетонной плоскости обозначается центр будущей розетки. Если монтируется блок, состоящий из нескольких розеток, то отмечается центр каждого из элементов.

Для соблюдения ровности оси разметки лучше применить линейку или плоский уровень, после чего отметить центральную точку каждой розетки. В этом случае наносится центр первой розетки и от него отмечается стандартная межосевая дистанция (7.1 см).

Проделывание отверстий на бетонной стене

Данный этап является самым трудным и кропотливым, особенно если бетонная стена прочна и трудно поддается сверлению. Есть несколько способов сверления отверстий под розетку в зависимости от наличия соответствующего инструмента.

Не стоит сильно акцентировать внимание на четкой округлой форме отверстия. Ничего страшного, если место под монтаж будет немного квадратным, ведь остаток места в любом случае будет замазываться специальным раствором для прочной и надежной фиксации подрозетника.

Важно отметить, что при монтаже блока из нескольких розеток нужно обязательно просверливать между ними канавки для укладки проводки, которая будет соединять между собой все элементы.

Установка подрозетника

Один из самых простых этапов — это установка подрозетников в бетон. Данный процесс несложен, но нужно помнить, что верхние края пластикового подрозетника должны находиться вровень с поверхностью бетонной стены. Недопустимо, чтобы он выпирал или же впадал на какое-то расстояние.

Перед установкой механизма нужно подготовить отверстие. Для этого подготавливаем гипсовый или цементный раствор и наносим на внутреннюю часть отверстия. Слой надо наносить не сильно толстый, а лишь для того, чтобы подрозетник надежно зафиксировался в отверстии. В подрозетник продевается вся необходимая проводка и выводится наружу. После этого он монтируется в бетонную стену и регулируется вровень с плоскостью.

Остатки цементного или гипсового раствора, которые вылезут из подрозетника во время монтажа желательно убирать не сразу, а после частичного высыхания (4–5 минут) для более надежной и прочной фиксации конструкции. Остатки раствора подравниваем шпателем, а также замазываем все оставшиеся неровности и пустоты между каркасом и стеной. Процесс полного засыхания раствора займет от 1 до 24 часов в зависимости от вида раствора и его количества.

Подключение электропроводки

Данная процедура не сложная, ведь нужно подсоединить буквально пару проводов, но здесь главное не наделать ошибок.

Первым шагом выключаем электричество во всем помещении для безопасности. Берем индикаторную отвертку и дотрагиваемся до каждого провода, чтобы убедиться, что провода обесточены и не представляют угрозы.

Далее, с концов провода снимаем примерно по 2–3 сантиметра изоляционной обмотки. После этого оголенный участок загибается кольцом, а в случае с многожильным проводом, его нужно разделить на две части, чтобы он приобрел V-образную форму. Оголенную жилку провода нужно немного приплюснуть плоскогубцами, чтобы увеличить площадь контакта с клеммой.

На самой розетки всего три клеммы: две токопроводящих и одна заземление. Провода во всех трех клеммах зажимаются болтами. При использовании проводки со стандартной цветовой разметкой нужно подсоединить желто-зеленый провод к клемме заземления, синий провод подключается на ноль, а оставшийся на фазу. Перепутать последовательность подключения довольно тяжело, ведь вариантов не много, но все же, нужно быть внимательным.

увидеть пару аистов на поле

Подключение блока осуществляется цельным шлейфом или же звездой. Первый вариант подразумевает переход контактов с одной розетки сразу в следующий элемент. Способ звезды подразумевает прокладку провода с каждой розетку в общую точку, а затем соединения фазы к фазе, а ноля к нолю. Стоит отметить важный момент, что правила устройства электроустановок категорически запрещают монтаж заземления шлейфом. Таким способом можно подсоединять только фазу и ноль, а заземление обязательно нужно подсоединять методом звезды.

Окончание работ

Когда проводка уже уверенно расположена в контактах и надежно закручена, сама розетка вставляется в подрозетник. Провода укладываются таким образом, чтобы они были параллельны относительно задней стенки, после чего вся конструкция заталкивается в отверстие.

Фиксация внутреннего механизма осуществляется благодаря лапкам распорки. Для того чтобы они разошлись по сторонам и зафиксировали всю конструкцию нужно затянуть болты, находящиеся на лицевой части, в направлении по часовой стрелке. Для ослабления крепежа механизма болты крутятся против часовой стрелки. Если лапки будут мешать установке конструкции, то их можно несильно стянуть обычной канцелярской резинкой или же ниткой.

Завершающий шаг — это установка лицевой части розетки. Они бывают самыми разнообразными по виду, но у всех есть отверстия для крепежа, находящиеся по центру. Просто ставите внешний каркас и закручиваете 1-2 болта. После всех вышеописанных действий включаете на объекте электричество и проверяете правильность работы розетки.

Установка розеток в бетон возможна своими силами, но для этого нужно обладать хотя бы базовыми навыками и соблюдать технику безопасности.

по теме

Монтаж подрозетников в бетонную стену своими руками

Первым шагом высверливают отверстие в стене, существует две методики сверления. Удобнее всего воспользоваться коронкой для бетонных поверхностей, обладающей победитовыми зубьями. С помощью этих зубьев коронка врезается в поверхность, и создает круглую дыру. Для обычных коронок подойдет диаметр коронки в семьдесят миллиметров.

Коронка просто надевается на электроперфоратор, и его подводят к созданной разметке и получают нужную пройму. После пройма вычищается от мусора.

Делать пройму нужно более глубокой, чем подрозетник, примерно на четыре миллиметра глубже.

Если выбраны квадратные коробки, или для упрощения работы можно применить болгарку с диском из алмаза, Начинают также с центра, потом делают дырки по краям чертежа, остальная часть выбивается.

Если на данном этапе углубление прекращается, и издается резкий звук, значит, сверло попало на арматуру. В таком случае лучше перенести место установки розетки, понадобится уступить, лишь 3-5 сантиметров.

Если перенос никак нельзя сделать, то придется выбить бетонную поверхность, чтобы стал, виден металл, дальше пробейте его зубилом, или болгаркой.

После очистки проймы, коробка вставляется в нее, чтобы проверить правильность полученной проймы. Она должна легко входить в углубление, за ней должно оставаться пятимиллиметровое расстояние.

При правильности монтажа, переходят к созданию проймы выше или ниже пройм для коробки, То есть в том направлении, где проведена проводка. Данная пройма нужна для пропускания провода.

От этой проймы следует проложить штробу для электропровода.

В коробке в обозначенном месте с помощью ножа проделывается дырка для провода. Просовывается провод, и примеряется к стене.

Переходят к приготовлению смеси. Можно выбрать смесь с главным компонентом в виде гипса или алебастра.

Чистый гипс в жидком виде остается лишь 3-5 минут, поэтому готовится порционально.

Чтобы избежать постоянной возни со смесью, лучше выбирать состав, включающий 3 части гипса, и 2 части штукатурки. Миксером состав перемешивается с водой, если она готовится порциями, то остатки старой застывшей части нужно убирать прежде, чем замешать новую порцию.

За пару минут до крепления подрозетника, пройму стоит намочить, дать воде пропитать поверхность, потом замазать его раствором. На сам подрозетник тоже наносят раствор (на заднюю сторону), но перед этим вставляется в него провод. Устанавливать его нужно так, чтобы края были одного уровня с бетонной поверхностью, а винты находились в горизонтальном положении.

При применении нескольких розеток в одном месте, нужно соединить проделанные отверстия с помощью болгарки. Чтобы вмонтировать коробки в стену, их сначала объединяют вместе, крепежами, которые на них сделаны как раз для этого. Поставить их нужно также как одиночные подрозетник.

Зафиксировать коробки нужно горизонтально и ровно, нужно проверять расположение с помощью уровня.

Можно ли штробить несущие стены под проводку?

Если у вас в квартире уже уложены полы, оштукатурен и покрашен потолок, то для новой проводки приходится использовать стены. Но некоторые из них могут оказаться несущими. Можно ли проделать в них штробу? Объясняем, почему этого лучше не делать.

Что говорит закон?

В постановлении правительства Москвы №508-ПП от 25.10.2011 «Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах» в п.11.12 говорится:

устройство штроб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий).

Эта формулировка дает понять, что штробить несущие стены и плиты перекрытия под проводку нельзя. Можно укладывать кабель в штробах, выполненных в перегородках, не выполняющих несущую роль. Также можно монтировать трассы по полу или потолку.

Какие последствия грозят вам за нарушение требований закона? В ст.29 «Жилищного кодекса Российской Федерации» в п.3 все ясно прописано:

Штробление несущих стен рассматривается, как «перепланировка» или «переустройство» помещения, поэтому штробы придется заделать (без размещенного в ней кабеля) и привести все в должное состояние. Стоит также отметить, что жалобу в жилищную инспекцию легко может подать сосед, которого вы, наверняка, «достанете» своим шумом.

А если немножко, то можно?

Встречаются мнения, что в целом штробить несущие перекрытия нельзя, но, если делать небольшую штробу, не затрагивающую арматуру, то ничего страшного в этом нет. Другой вариант — если у вас уже есть одна штроба (ее сделал застройщик), можно сделать и еще одну. Все не так.

Несущие стены нельзя штробить вообще, неважно на какую глубину. Если вы обнаружили уже существующую штробу, возможно, она уже была в проекте, поэтому «легитимна». Но это не дает вам право нарезать дополнительные канавки.

К чему может привести штробление несущих стен?

Такие нормы родились не на пустом месте. Вот некоторые последствия, которые могут возникнуть при штроблении несущих стен:

Конечно, все это может произойти, а может и не произойти. В любом случае надеяться на «авось» не стоит, а лучше делать все по уму. Если у вас есть возможность, пустите проводку по полу или потолку. Есть другой вариант для квартир с уже выполненным чистовыми ремонтом: уложить провод в плинтус. Для этого вам понадобится плинтус со специальным кабель-каналом.

Интересное из электрики:

Как делать скрытую проводку в монолитном доме

Сформулируем правила для скрытой проводки в монолитных многоквартирных домах, которые максимально позволят избежать, нарушений нормативов и правил строительства.

Электропроводка в доме, скрытая проводка по полу в стяжке

1. Скрытая проводка монолитного дома делается в полу в трубах или электротехнической гофре, с последующим укрытием стяжкой пола

Скрытая проводка по полу и в перегородках

1. Скрытая проводка делается по потолку, с возможностью смены, в трубах, гофре, коробах и лотках, с закрытием натяжными или подвесными потолками

Электропроводка в доме, вертикальные спуски с потолка

1. Спуски и подъемы (в монолитных стенах) электрических кабелей к электрическим розеткам и выключателям делается в слое штукатурки или закрываются конструкциями из гипсокартона или отделочных панелей

Электропроводка в доме, штробление стен в штукатурном слое

Примечание: если нет возможности избежать изготовление штраб в несущих стенах монолитного дома, делается это без затрагивания вертикальной арматуры в монолите бетона. Глубина штраб должна быть минимальной, около 30 мм. Для изготовления штрабы используется метод вертикальной резки бетона с минимальным долблением под углом.

Делается ли проводка в квартире в стене под штукатурку или нет: правила монтажа и важные советы

Ключевые правила монтажа электропроводки. Практические советы для тех, кто живет в квартире или на даче. Можно ли сделать скрытую проводку. Полное описание процесса прокладки кабеля под штукатурку. Об этом узнаете из статьи.

Проводка под штукатурку своими руками. Практические советы

Монтаж проводки часто вызывает затруднения у неопытных любителей сделать что-то собственными руками.

Особенно, если прокладывается под штукатурку. Эта задача содержит комплексный подход. Здесь потребуются навыки и электрика, и монтажника.

Если работать по порядку, соблюдая тонкости монтажа и прокладки кабеля, то работа пойдет быстрее и не вызовет никаких затруднений.

За и против

У прокладки кабеля под штукатурку есть положительные и негативные моменты. В зависимости от условий монтажа некоторыми из них можно пренебречь, а некоторые стоит учитывать. Вот главные «за» и «против» такого метода монтажа:

Правила монтажа своими руками

Перед тем, как взяться за инструмент, следует усвоить основные правила по монтажу проводки. Без их соблюдения можно испортить стены и материал, а в худшем случае – вызвать пожароопасную обстановку.

На каждом этапе работ существуют особые технологии и правила. Этапов монтажа три: разметка, штробление и прокладка с креплением. Начинать, конечно же, следует с первого, так как разметка играет важную роль в процессе прокладки электропроводки.

Разметка на стене под кабель

Казалось бы, вооружившись карандашом или маркером, можно просто начертить схему на стене и вот уже готовая разметка. На деле все оказывается куда сложнее.

В первую очередь, нужно примерно прикинуть, где будет располагаться сеть. Желательно делать это подальше от действующей проводки или вовсе поместить новую на ее место. Там, где будет проходить провод, придется удалить старые покрытия стены, в том числе и штукатурку.

Чем шире будет подготовленная полость, тем удобнее работать. Разметить надо линию прокладки кабеля, а также места установки выключателей и розеток.

Оптимальный вариант разметки – это на голую стену. В этом случае не придется обходить стороной препятствия или что-либо демонтировать. Поэтому над проводкой и разметкой лучше задуматься на стадии строительства помещения.

Штробы

Штробы – это специальные канавки, которые предназначаются для прокладки кабеля. Выглядят они как искусственно созданные углубления в стене. В среднем их глубина составляет от 1 до 3 см. Штробируют стену уже после нанесения разметки.

Существует несколько способов проложить такие канавки. Доступный из всех – это применение дрели с лепестковым сверлом. Можно использовать и обыкновенное (круглое), но с ним придется потратить больше времени. Монтажник высверливает канал под провод, после чего зачищает полость подручными средствами. Метод нудный, но при отсутствии специального оборудования вполне пригоден для реализации.

Оптимальный вариант – воспользоваться штроборезом. Хотя это и дорогой инструмент, но справляется с поставленной задачей. Главное достоинство – точность и аккуратность выполнения работы. Может обрабатывать стены из любого материала, в том числе кирпич и камень.

Стоит заметить, что в несущих стенах нельзя прокладывать подобные канавки. Во-первых, это запрещено. Во-вторых, может дать трещину в стене, что увеличит стоимость ремонта в несколько раз. В таких случаях лучше прокладывать проводку под штукатурку без канавки.

Полости под розетки и выключатели делают исключительно дрелью, так как штроборез для этих целей будет непригоден.

После того, как полости полностью готовы и обработаны, в них прокладывают кабель-канал. Укладывать следует, как можно плотнее, чтобы не создать воздушную прослойку. В противном случае, это может стать причиной пожара. Понадобятся крепежные элементы.

Крепеж кабеля к стене

С помощью крепежа кабель фиксируется на стену в неподвижном положении. Поэтому крайне важно выбрать надежный крепежный элемент, выполненный из прочного материала.

Различают 4 вида скрытых крепежей, размещаемые под штукатурку: